Disampaikan dalam Diskusi Publik SMRC (Saiful Mujani Research and Consulting) dengan judul yang sama, Minggu 4 Agustus 2019. Selain Saiful, Diskusi ini juga mengundang Mochtar Pabottingi (Peneliti Utama LIPI) dan Abdul Malik Gismar (Dosen Paramadina Graduate School).